Когда малыш начинает хорошо держать голову. Когда ребенок начинает удерживать головку: как научить навыку

Прежде чем вы начнете самостоятельно оценивать развитие ребенка в 1 месяц, мы рекомендуем вам прочитать статью . В этой статье подробно рассказано об условиях, в которых необходимо проводить оценку развития ребенка, чтобы получить максимально обьективные результаты. Помните также, что данное обследование не заменяет консультации врача.

Если все необходимые условия учтены, переходите непосредственно к наблюдениям. Что же, собственно, отличает развитие ребенка в 1 месяц ?

Развитие ребенка в 1 месяц. Положение «лежа на животе».

Развитие ребенка в 1 месяц. Положение «лежа на спине».

Реакции, которые должен демонстрировать ребенок в 1 месяц

    Если новорожденного, которого кто-нибудь из родственников-помощников держит на руках, мама медленно подтягивает вверх из положения лежа в положение сидя, то его голова отклоняется назад.

    В положении сидя она вяло падает вперед, но повторно, в основном через сторону, поднимается на 1 секунду. При этом мама (наблюдатель) должна держать ребенка за отведенные плечи и избегать поддержки головы плечами.
    В положении сидя весь позвоночник новорожденного выгнут назад.

    Здоровый новорожденный должен демонстрировать “примитивную реакцию опоры ног”. Когда мы ставим удерживаемого младенца вертикально на стопы (голова при этом поддерживается большими пальцами или большим и указательным пальцами в среднем положении, спина обращена к маме), происходит выпрямление ног (прежде всего в коленном суставе и в меньшей степени в тазобедренном суставе).

    Нередко выпрямление распространяется на область туловища и затылка так, что можно наблюдать поднимание головы на короткое время. Верхняя часть туловища при этом слегка наклонена вперед, руки согнуты, ладони закрыты.

    Кроме того, в таком положении в результате различной нагрузки на ноги, возникающей спонтанно или вызванной перемещением массы тела, должно наблюдаться «автоматическое шаговое движение». При боковом наклоне тела нога, на которую приходится большая нагрузка, выпрямляется. Другая нога согнута в бедре и колене и ставится вперед на поверхность, когда происходит движение туловища. Перенос массы тела на эту ногу ведет к ее выпрямлению, в то время как другая нога теперь сгибается.

    Легкая внутренняя развернутость ног может привести к тому, что ноги (стопы) при переменных шаговых движениях скрестятся и будут мешать друг другу.

    Обратите внимание, шаговые движения должны наблюдаться с обеих сторон с одинаковой силой . Руки малыша при этом остаются в согнутом положении и не принимают существенного участия в движениях.

    Для здорового бодрствующего новорожденного характерно проявление общего сгибательного положения конечностей, самым явным показателем которого является закрытая ладонь. Большой палец руки должен быть подогнут, а остальные – от второго до пятого – согнуты. Понаблюдайте: во время кормления все конечности сгибаются больше, что лучше всего видно по рукам.
    Также вы можете заметить, что новорожденный во время рефлекторных движений по поиску соска груди ртом часто “находит” свою собственную руку. Он сразу начинает ее сосать, пока снова не потеряет при последующих движениях.

    Новорожденный должен демонстрировать , т. е. рефлекторное смыкание ладони и последующее удерживание. Такое сжатие руки в кулак длится минимум 5 секунд.

    Хватательный рефлекс можно вызвать легким нажатием на межпальцевые суставы у оснований пальцев, при этом нужно поддерживать голову младенца по средней линии.

Развитие ребенка. Взаимодействие новорожденного с внешним миром

    При любом положении, когда ребенок чувствует холод, голод, боль или другое неприятное ощущение, новорожденный кричит сильно и во все горло, этот крик характеризуется как «сдавленный» и носовой.

    К концу 1 месяца малыш, лежа на спине со слегка приоткрытым ртом, должен издавать звуки, напоминающие больше всего гласные звуки между «а» и «э». Периодически эти звуки связываются с г/х, так что получаются выражения, которые звучат как гэ-е/хэ-е или эге-е/эхе-е.

    Если мама поместит палец в рот новорожденного, то ребенок сразу начинает производить энергичные сосательные движения, при этом она испытывает ощущение потягивания пальца.

    Новорожденный ребенок должен успокаиваться, когда его берут на руки, благодаря контакту с теплой кожей. При таких условиях плач затихает и, если его причиной не является боль или сильный голод, полностью прекращается. Для наблюдения за этой реакцией используйте ситуацию, когда младенец плачет. В крайнем случае, можно спровоцировать плач внезапным изменением положения тела ребенка или громким шумом. Как только малыш заплачет, возьмите его на руки и прижмите к себе.

    К концу 1 месяца при виде лица мамы или кого-то другого, заговаривающего с ним, новорожденный, как правило, на мгновение прекращает движения. Реакция на человеческое лицо может выражаться в прекращении движений не только конечностей, но также рта и глаз.

Все родители, имеющие малыша, с огромным нетерпением ожидают того момента, когда ребенок начинает держать головку. Новорожденная кроха еще очень слабенькая и беззащитная и совсем не умеет управлять своим маленьким тельцем. Поэтому родители с большой опаской берут ее на руки, боясь навредить ей своими неосторожными движениями. Мышцы шеи новорожденного очень слабо выражены, и если не поддерживать головку малыша, могут быть серьезно повреждены позвонки. Поэтому всем, кто ухаживает за младенцем, необходимо правильно держать его на руках во время кормления, купания и переодевания.

Когда новорожденный начинает держать головку

Согласно законам развития детей младенческого возраста, ребенок может самостоятельно поддерживать свою головку к трем месяцам жизни. Родители должны всячески стимулировать развитие этого процесса. Для этого после исполнения ребенку двух недель его необходимо как можно чаще укладывать на животик. Во время таких процедур малыш, чтобы не задохнуться, поворачивает головку на бок, стимулируя и развивая при этом мышцы шеи. Особенно полезны такие упражнения перед кормлением, чтобы освободить животик от газов и избежать появления в нем колик. На шестой неделе, когда ребенок начинает держать головку в лежачем положении, приподнимая ее и удерживая в таком состоянии около минуты, для развития и закрепления таких способностей лежащего в кроватке малыша необходимо немного приподнимать за ручки. Его головка будет откидываться назад, и он, чтобы удержать ее, будет пытаться напрягать свои слабенькие шейные мышцы, постепенно развивая их.

Когда ребенок начинает держать головку достаточно уверенно?

Это будет после трех месяцев. Начиная с восьмой недели, его головка будет держаться ровнее, почти не заваливаясь вниз. Когда ребенку исполнится три месяца, он, будучи в вертикальном положении на руках у взрослого человека, сможет уверенно держать шею ровно. В этот период родители должны быть особенно осторожными и не переоценивать возможности своего чада. Мышцы трехмесячной крохи еще недостаточно крепки, и головка все еще нуждается в подстраховке. К четвертому месяцу жизни ребенок хорошо владеет этим навыком и даже пытается приподнимать плечи. К пяти месяцам, когда малыш начинает держать головку достаточно уверенно и уже способен поворачивать ее в стороны, он внимательно рассматривает окружающие его предметы.

Ребенок долго не держит головку

Если к шести месяцам ваш малыш не держит головку, обратитесь к педиатру. Возможно, вы мало укладывали ребенка на живот, поэтому его шейные мышцы недостаточно развиты. Врач посоветуют вам делать определенные упражнения или специальный массаж. Если роды были очень сложными, или ребенок появился на свет недоношенным, он может отставать в своем физическом развитии. Поэтому без квалифицированной помощи врача в данном случае никак не обойтись. Если ребенок уверенно держит головку в месячном возрасте, не спешите радоваться этому. Такое явление может быть симптомом Посоветуйтесь с врачом, вам назначат комплекс специальных упражнений. Любящие и педагогически грамотные родители разберутся в проблеме того, когда ребенок начинает держать головку, и примут правильные меры в том случае, если заметят некоторые отклонения в физическом развитии собственного малыша.

Сразу после рождения малыш выглядит очень беспомощным и практически не умеет управлять своим телом. В силу своего врожденного хватательного рефлекса он может цепляться ручками за опору, например – за руки родителей. Остальные навыки в движениях и поддержании положения тела кроха приобретает в течение последующих месяцев жизни.

А когда ребенок начинает держать голову? Такой вопрос волнует всех родителей: по этому достижению малыша можно судить о развитии его опорно-двигательной системы.

Формирование навыка в поддержании положения головы связано с развитием мышц шеи, образованием шейного изгиба позвоночника (у новорожденных позвоночный столб абсолютно ровный) и происходит в несколько этапов:

1 Родители могут заметить на второй-третьей неделе жизни новорожденного, что при выкладывании на животик он начинает приподнимать головку, но удержать положение кроха еще не способен.

2 Спустя пару месяцев малыш сможет удержать головку в приподнятом положении, лишь под острым углом и не более минуты. Нужно поддерживать кроху, чтобы он не совершал резких движений и «не клевал носом».

3 Примерно к грудничок умеет поднимать не только головку, но и плечи. Все еще необходима подстраховка со стороны взрослых, так как при неосторожных движениях кроха может травмироваться.

4 В возрасте около 4 месяцев многие дети уверенно удерживают головку, способны поворачивать ее влево-вправо, а в положении лежа поднимают верхнюю часть туловища.

Не для всех малышей справедлива такая схема развития, возможно как ускорение процесса, так и его замедление.

Педиатр всегда контролирует, во сколько месяцев ребенок начинает держать голову и как долго может сохранять положение. Если формирование навыка затягивается или происходит слишком быстро, он может назначить специальные процедуры.

Интересно! Развивающие игры с ребенком до 6 месяцев

Когда недоношенный ребенок начинает держать голову

Малыши, которые родились преждевременно, в первые месяцы заметно слабее, чем те, которые родились вовремя. Это понятно, ведь в их организме еще не успели завершиться процессы подготовки к самостоятельной жизни в новой среде.

Такие детки на втором месяце жизни еще не начинают приподнимать головку.

Во сколько недоношенные дети начинают держать голову – зависит от степени недоношенности. Но в среднем после 4 месяцев этот навык уже начинает проявляться, а полноценно поддерживать положение и поворачиваться влево-вправо малыши начинают примерно к 6 месяцам.

Если ребенок рано начал держать голову

Некоторые новорожденные начинают поднимать головку самостоятельно в очень раннем возрасте. Родителей в таком случае волнует вопрос: а не вредно ли это для позвоночника и в целом для опорно-двигательной системы?

Головка грудничка слишком тяжелая для того, чтобы он смог удержать ее в вертикальном положении в таком раннем возрасте. А это значит, что на скелет и мышцы действует большая нагрузка, которая может привести к нарушению развития.

Оказывается, у детей, которые начинают активно поднимать головку уже в 4-6 недель, могут быть проблемы со здоровьем. Нередко врачи связывают такое явление с повышением внутричерепного давления.

Если родители заметили, что навык появляется слишком рано, им стоит обратиться к доктору. Малышу могут быть назначены специальные процедуры и лечебный массаж.

Если малыш долго не начинает держать головку

Наступает третий, четвертый месяц, а кроха все еще не начал держать головку в вертикальном положении? Тогда нужно идти к педиатру, невропатологу. Врачи должны осмотреть малыша и определить причину нарушения.

Проблема может крыться в неправильном питании, слабости шейных мышц, наличии родовых травм.

Доктор может назначить специальную лекарственную терапию, лечебный массаж, чтобы ребенок начал держать голову. Исправить такое положение могут ортопедические подушки. Если проблема в недостатке питательных веществ, может понадобиться докорм с помощью специальных детских смесей.

Интересно! Как правильно пеленать новорожденного: уроки, видео

Что делать, чтобы ребенок начал держать голову

Пока малыш не начнет контролировать положение головки самостоятельно, ее поддерживают, когда берут новорожденного на руки.

Такие меры безопасности нужны для того, чтобы не повредить шейный отдел позвоночника и не потянуть мышцы, если грудничок случайно запрокинет головку назад. Подобные травмы могут усложнить формирование навыка и развитие опорно-двигательной системы.

Чтобы помочь грудничку натренировать мышцы шеи, врачи рекомендуют выкладывать его на животик примерно с третьей недели (когда заживает пупочная ранка). Оказавшись в таком положении, кроха рефлекторно начинает поворачивать головку набок (чтоб не задохнуться – срабатывает инстинкт самосохранения). Этот процесс всегда нужно контролировать и помогать новорожденному, когда ему еще тяжело поворачиваться.

Лучше заниматься такими упражнениями на более-менее твердой поверхности (например, жестком диване), накрытом одеялом или детской пеленкой. Полезно выкладывать кроху на животик до кормления и после купания. После того, как грудничок покушал, нужно выждать не менее часа: в таком положении его будет тошнить.

Не стоит злоупотреблять занятиями, начинать следует с одной минуты, постепенно увеличивая время. Если во время упражнения кроха капризничает, его нужно заинтересовать игрушкой.

Можно выполнять простые гимнастические упражнения, чтобы ребенок начал держать голову: выкладывать кроху на большой мяч лицом вниз и слегка раскачивать его (желательно участие двух взрослых для повышения безопасности).

Полезно класть грудничка на руку лицом вниз и поднимать в воздухе, как самолетик. Главное – не совершать резких движений, которые могут его испугать или травмировать. Подробнее читайте о гимнастике для малышей в нашей статье на сайте moe1.ru.

Умение поднимать голову – это один из первых серьезных этапов развития малыша, первых навыков управления телом. Здоровые дети стараются поднять головку примерно в месячном возрасте – но сперва силенок хватает лишь на несколько секунд. Мышцы шеи пока очень слабые, нельзя допускать, чтобы головка болталась – есть риск повредить шейные позвонки. А вот если ребенку месяц, но он крепко держит голову, его надо непременно показать доктору – это не признак раннего развития, как иногда полагают молодые, неопытные родители, а один из симптомов повышенного внутричерепного давления.

Как « » ребенка держать головку

Малышей рекомендуют выкладывать на животик, начиная с двух недель или как только полностью зажила пупочная ранка. Не очень-то удобно лежать носом в подушку, и ребенок старается повернуть голову на бок, слегка приподнимает ее. Само по себе выкладывание на живот очень полезно: оно поможет избавиться от газов, которые могут мучить малыша в первые несколько недель, и хорошо тренирует мышцы спины и шеи. Чем лучше укрепляются шея и спина, тем скорее малыш начнет ползать.
Сколько ребенку придется тренироваться, чтобы уверенно держать головку? Если малыш здоров и развит в соответствии с нормой, освоить этот навык он сможет примерно к 3 . До тех пор, пока ребенок не может делать это хорошо, тот, кто берет малыша на руки, должен слегка придерживать его спинку и затылок, чтобы исключить травму шейных позвонков.
В возрасте ребенок умеет также ненадолго удерживать голову в вертикальном положении. К 4 месяцам он делает это уверенно. А в 5-6 месяцев малыши способны поднимать верхнюю часть туловища, лежа при этом на животе и подложив руки под себя. Разумеется, все данные относительно возраста касаются только детей, которые растут и развиваются без каких-либо осложнений.

Чтобы стимулировать развитие ребенка, родители могут прилекать его внимание - например, показывать яркие или звучащие игрушки, на которые ребенок будет обращать внимание и стараться повернуть голову в их направлении

Когда пора обращаться к врачу

Как быть, когда малыш развивается с некоторым опозданием и в возрасте 3 месяцев не может удержать голову? Для начала надо обратиться к хорошим специалистам – невропатологу, педиатру. Если ребенок, лежа на животе, не хочет двигать головой, это может означать серьезные неврологические проблемы, решать которые надо при помощи массажа и комплексной лекарственной терапии.
Неврологические проблемы, тяжелая беременность с патологией, низкий тонус мышц – любое из этих обстоятельств может послужить причиной задержки развития. Бывает и так, что ребенка просто редко выкладывали на живот, и он не успел нарастить необходимую мускулатуру на шею и плечи. Если удерживать голову он может только под углом, необходима консультация врача – скорее всего, будет предложен специальный массаж. Иногда доктор предлагает воспользоваться специальной подушкой для выравнивания положения головы.

Совет для молодых родителей: если вам кажется, что малыш ведет себя как-то неправильно, в первую очередь постарайтесь успокоиться. Скорее всего, положение не настолько ужасно, как кажется вам.

При любых замеченных отклонениях ребенка следует немедленно показать специалисту. Чем раньше обнаружена проблема, тем проще справиться с ней без последствий для здоровья малыша.

Развитие новорожденных детей очень часто вызывает тревогу у молодых мам, причем в большинстве случаев поводы для беспокойства находятся ими без особых причин. Родителям хочется, чтобы их чадо быстрее подросло, научилось сидеть, ползать, ходить, разговаривать. Однако не стоит торопить события. Все изменения ребенка связаны с определенными этапами его развития. Первое, что учится делать малыш – это уверенно держать голову.

Когда дети начинают держать голову

Развитие можно разделить на несколько этапов. Специалисты рекомендуют выкладывать детей на животик после достижения ими двухнедельного возраста. Активные малыши, как правило, сразу пытаются поднять голову, чтобы посмотреть перед собой. В большинстве случаев, оказавшись в таком положении, ребенок может только переворачивать голову на разные стороны. Процедуры такие не должны превышать нескольких минут.

Ближе к шести дети становятся более крепкими. Они всеми способами пытаются поднять и удержать голову, но получается это сделать только на несколько секунд.

В полуторамесячном возрасте держать голову перед собой, лежа на животе, получается у большинства детей. Малыши при этом могут даже поворачивать шею и осматривать окружающую обстановку.

Полноценно держать голову дети начинают только к трем месяцам. Обратите внимание, что понятие «держать голову» относится не только к процедуре выкладывания на животик, но и означает, что ребенок должен уверенно себя чувствовать, если вы держите его на своих руках в вертикальном положении.

Если шея малыша окрепла до трехмесячного возраста, это свидетельствует о более раннем его развитии. Однако специально напрягать неокрепшие позвонки и шейные мышцы не стоит. В раннем возрасте их можно легко повредить, что причинит вред здоровью ребенка. Если малышу исполнилось три месяца, но голову держать он так и не научился – обязательно обратитесь за консультацией к детскому врачу.

Упражнения для грудных детей

Главное, что должна понимать каждая молодая мама – не стоит торопить события. Не забывайте о том, что есть определенные нормы развития, торопить или игнорировать которые нельзя ни в коем случае.

К гимнастике малыша надо приучать с самого раннего возраста. С шести недель рекомендуется проделывать с ребенком упражнения, которые помогут ему укрепить мышцы шеи. Выполняются они очень просто, но осторожность мамам надо проявлять максимальную.

Положите ребенка на спинку и дайте ему ухватиться за ваши большие пальцы на руках. Как только вы почувствуете, что малыш уверен в своих силах, слегка потяните его за ручки. Туловище ребенка должно приподняться над поверхностью, на которой он лежит, не больше чем на 2-3 см. В такие моменты ребенок попытается напрячь мышцы шеи, чтобы удержать головку. В трехмесячном возрасте малыши уверенно держат голову на одном уровне с туловищем.

Обратите внимание на то, что ни в коем случае нельзя во время упражнений поднимать ребенка за ручки резкими движениями, нельзя пытаться его посадить, а при малейших признаках недовольства, лучше отложить тренировки на более удачный период.

Ребенок может самостоятельно научиться держать голову без вашей помощи. Грудные дети, как правило, изучают свое тело и его способности, переворачиваясь на животик, бока, пытаясь приподняться. Ваша задача – помогать своему ребенку и следить за его безопасностью.

Если ребенок плохо держит голову в три месяца, не следует сразу считать это симптомом заболевания или патологией. Чтобы оценить развитие младенца, необходим комплексный подход, учитывающий все индивидуальные особенности крохи. В этом материале мы постараемся развернуто ответить на вопрос: во сколько ребенок должен держать голову в вертикальном положении и чем помочь деткам, которые по тем или иным причинам имеют задержку в развитии навыка.

Ситуация, когда ребенок держит голову плохо, может быть преувеличена. Проведите небольшой тест.

  • Положите младенца на спину, возьмите его за обе ручки и плавно потяните до положения сидя.
  • Трехмесячный малыш не без напряжения должен удержать головку около 30 секунд, слегка покачиваясь.
  • Верните крошку в исходное положение, затем снова слегка приподнимите, обратите внимание: удерживает ли он голову на линии с плечами хотя бы 1-2 секунды.

Мышцы шеи у новорожденного еще слишком слабы, чтобы он мог их контролировать при подъеме тела из горизонтального положения. В первые месяцы жизни ребенку нужно в этом помогать, подкладывая руку под затылок и фиксируя шейный отдел позвоночника.

Этапы развития навыка в первые месяцы жизни

  • На 2-3 неделе малыш неуверенно начинает пытаться поднять голову, лежа на животике. Вначале, упражнение ему дается с трудом, видно как напрягаются и дрожат мышцы шейки. В норме, ребенок в месяц не держит голову.
  • Как ребенок должен держать голову в месяц? На данном этапе так вопрос не ставится. Если он начал это делать в первые два месяца, следует немедленно обратиться к врачу, подозревая сосудистое заболевание.
  • 7 неделя: грудничок не способен контролировать мышцы шеи, но уже в это время его начинают выкладывать на животик.

Первые пробы: во сколько ребенок делает попытки держать головку

В 2-3месяца ребёнок активно пытается удержать головку лёжа на животе

  • 8-12 недели: головка поднимается уверенней и на больший угол, мышцы уже способны удерживать ее в приподнятом положении до одной минуты.
  • 12 неделя – приблизительное время, когда ребенок начинает держать голову в вертикальном положении, приподнимая плечи. Если поднять кроху за ручки головка должна находиться на одной линии с плечами. Помните: несмотря на видимые успехи в развитии навыка, крохе все еще требуется подстраховка .
  • К концу 16 недели подходит время, когда ребенок начинает держать голову самостоятельно, заинтересованно озираясь по сторонам.

В период, когда ребенок начинает держать голову, у него появляются еще два новых навыка: улыбчивость и умение переворачиваться.

Если ребенок в 3 месяца не держит голову: поводы для беспокойства

За долгие годы работы заметила желание многих неврологов та пристально выискивать у младенцев патологию, а это отражается на психическом здоровье мам.

У некоторых кормящих женщин на почве испуга может пропасть молоко . Мой совет очень прост: дайте ребенку время. Из практического: подвесьте над кроваткой яркую игрушку (мобиль), которая интересна малышу на высоте 15 см от поверхности кроватки.

В первый год жизни происходит последовательная закладка основных навыков малыша, в случае любых отклонений от нормы лечение и коррекцию следует проводить как можно раньше. Обращаться за помощью нужно к неврологу или терапевту.

Укрепляем мышцы: первые тренировки

Не следует беспокоиться, если при выполнении упражнений головка неуверенно покачивается, или малыш удерживает её совсем непродолжительное время

Как научить ребенка держать голову? Ложитесь на животик в периоды до и через несколько часов после кормления, а также во время смены белья.

Упражнения для укрепления мышц проводите на твердой ровной поверхности. В первые дни достаточно 1-2 минут, затем постепенно увеличивайте время, соизмеряя его с возможностями ребенка.

Если ребенок не проявляет энтузиазма и не хочет лежать на животе, сократите время упражнения, но полностью отказываться от него нельзя.

Чтобы подзадорить малютку, приласкайте его легким поглаживанием по спинке, отвлеките звуком собственного голоса или яркой игрушкой. Не оставляйте ребенка без присмотра в таком положении, ведь он еще не может переворачиваться и вертеть головкой.

Если малыш держит головку не совсем ровно, обратитесь к неврологу, который укажет вам, каким образом подкладывать под голову ребенку специальную подушку.

В первые месяцы жизни подстраховывайте малютку таким образом, чтобы головка не запрокидывалась назад, при этом не забывайте и о некоторой степени свободы для плавного развития навыка.

Укрепляющая гимнастика

Из общих рекомендаций: займитесь с ребенком гимнастикой на гимнастическом мяче . Для этого упражнения нужны двое взрослых. Младенца укладывают животиком на мяч, один человек удерживает его за ручки, второй за бедра. В таком положении его покачивают взад-вперед.

Также можно выполнять такое упражнение:

  • Возьмите младенца рукой под грудь, вторую руку положите под бедра, головка ребенка должна смотреть вниз. Попеременно приподнимайте на небольшую высоту то одну, то другую руку.
  • Возьмите ребенка так же, как и в первом упражнении, поднимайте руки с ребенком «выше-ниже».
  • Держите ребенка у себя на плече в положении «столбик». Он будет пытаться поднять головку и удержит ее столько, сколько позволят силы, в любой момент он сможет опустить головку к вам на плечо. Это упражнение самое безопасное и естественное.

Первый навык освоится быстрее, если его развивать в ванной или бассейне . Кроме того, вода отвлечет и успокоит малыша. При какой температуре купать малыша, как не навредить крохе? Об этом мы говорили .